nefesh

Hola a todos/as, es mi primera intervención en el foro, de hecho me he registrado hace un rato. Después de dar una vuelta por aquí he visto este hilo que me llamó la atención por el número tan alto de páginas. Me lo he leído entero y no puedo evitar intervenir y dar mi opinión. Comprendo lo que decís muchos de los que os habéis metido en el grupo de los radicales pero no puedo entender de ninguna manera el extremismo y las faltas de respeto.

El hilo comienza con una pregunta, que en mi opinión podía haber sido contestada de una forma mucho más cortés si lo que se pretende es informar.

Yo convivo con 3 gatos, un común europeo y dos bosques de noruega, no he pagado por ninguno de ellos y nunca lo haría, pero respeto a los que lo hacen porque se enamoran de una raza. Ya he leído que eso no es amor a los gatos sino a un elemento decorativo pero no estoy del todo de acuerdo. Desde mi humilde experiencia y por lo poco que sé de los felinos, no sólo la apariencia externa es lo que diferencia una raza de otra. Del mismo modo que no puedo compartir que un gato por el hecho de haber estado en la calle sea antipático o agresivo. No creo que sea incompatible admirar una raza en concreto y querer a los gatos. Como ya habéis comentado, los gatos no viven 5 meses y no me parece mal que alguien que asume la responsabilidad de vivir con un animal se plantee que quiere un gato con determinadas características, no sólo estéticas, que aunque lo fueran también sería respetable.

Por otro lado, desconozco la tienda que habéis nombrado pero sí conozco algunos criadores y lo que he leído aquí no se corresponde en absoluto con la realidad, al menos con la que yo conozco. Como en todas partes, habrá salvajes que se dediquen a hacer lo que he habéis dicho, pero la experiencia que yo tengo es bien distinta. Tienen una camada al año, no entregan cachorros menores de 3 meses, por supuesto que seleccionan a los futuros compañeros de los pequeños, hacen un seguimiento posterior y lo de sacrificarlos si no cumplen el estándar… me ha dejado de piedra. No es cierto al menos en los que yo conozco. Por otra parte, son gente que tiene su trabajo y que en la mayoría de los casos no saca beneficio, entre veterinario, pienso, arena y vacunas, se queda en lo comido por lo servido, mantener, cuidar y mimar una camada durante 3 meses mínimo también tiene sus gastos. Yo no defiendo la cría ni la venta, colaboro económicamente con una asociación y no soy casa de acogida por recomendación, casi prohibición de mi veterinario, que es quien atiende a los gatos que van recogiendo.

Comprendo la indignación de muchos al pensar que la gente compra cachorros cuando hay muchísimos que necesitan adopción, pero creo que avasallar en lugar de concienciar, no es el camino. Comparto la opinión de que si no hubiera tantos abandonos y tanto capricho, no habría tantos animales muriendo y creo que eso hace mucho más daño que el hecho de que el autor del hilo quiera vivir con un Bombay.

Disculpad mi parrafada… no sé yo si entro con buen pie en el foro

Saludos.

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Cada uno con sus cadaunadas

ximiska

has entrado con buen pie.

bienvenidos!!!!

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Baldor

Tranquila, Nefesh, solo falto al respeto a los que creo que no lo merecen (Y el que merezca mi respeto el sabrá para que lo quiere), y a los que creen que les falto al respeto. Voy a contestarte con calma:

No se avasalla de entrada. Se "avasalla " cuando a una respuesta respetuosa y sincera como fue la mía se responde:

Eso es una declaración de guerra lo mires como lo mires. En lenguaje de internet, Mister es un Troll de tomo y lomo. Con los trolls solo se pueden hacer dos cosas, y solo una sensata. Pasar de ellos olímpicamente es lo sensato. Lanzarse a la batalla sin remordimientos y sin falsas ideas de caballerosidad es lo divertido y lo que permite sacar a la luz argumentos crudos y sin aliños políticamente correctos. Y como diría Bídoc: "Come to the action!!!"

Os remito a todos a la primera pagina para que estudiéis de nuevo esta discusión.

¿Que te parecería un orfanato que solo aceptara a niños pelirrojos con un determinado porcentaje de pecas en la cara? Ya puestos, que se dedicaran a criar niños con determinadas características. Eso son los criaderos, por muy bien que traten a las madres.

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www.caracterfelino.es

Las fotos de mis gatines en: http://picasaweb.google.es/Xavier.Romagosa

ines

¡Bienvenido Nefesh!!! Espero que te lo pases bien a parte de aprender muchas cosas.Y bienvenida al intento de comprensiòn ,en la mayorìa de los campos.Porque sì es verdad que hay cosas que no se pueden comprender.Aunque tenemos que pensar que mayoritariamente son enfermos,los que hacen y permiten atrocidades.Biquiños

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roqui

q he borrao, sorryyy!!!!

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NO AL ABANDONO. NO COMPRES, ADOPTA

Xina

Saludos,
Estuve leyendo lo que se respondió después de mi pequeña participación y aunque no pensaba decir más nada aquí estoy para puntualizar un par de cositas.
Me parece que ya quedó bien claro que quien ama a los animales y se encuentra abandonado un gato de CUALQUIER RAZA lo recoge, lo cuida e intenta encontrarle un buen hogar, aquí el ataque no es contra los gatos de la raza que sean, es contra quien comercia con ellos.

Respecto a lo que está en el párrafo anterior con negrita:
Esos criadores que tienen otro trabajo, que sacan una camada al año, que en realidad los pobres no cubren gastos¿ porque lo hacen? porque dejan criar a sus gatas y luego venden los cachorros? si es tanto gasto, tanto sacrificio, son tan humanitarios.... que esterilicen a sus gatos y ellos ahorran gastos y molestias y de paso encontraríamos menos gatos abandonados en la calle... Pero sabes, no me creo que no lo hagan por dinero, para ellos es un negocio.

NO ME GUSTAN LOS CRIADORES, NO ME GUSTA QUIEN COMPRA SABIENDO TODO LO QUE HAY MONTADO EN ESTE MUNDO DE LA VENTA
DE ANIMALES.

Y ME GUSTAN, RESPETO, AMO A TODOS LOS GATOS DE CUALQUIER RAZA.

Saludos, claro que entras con buen pie aquí estamos para opinar, hablar, si es posible ayudar un poco.....

nefesh

No pretendo convencer a nadie Xina y tampoco he querido poner a los criadores como sufridores, siento que haya dado esa impresión.

Yo creo que lo hacen porque adoran a los gatos, porque es una experiencia maravillosa traer la camada y ver a la mamá sacarlos adelante. Porque se les llena la vida de alegría durante los 3 meses que conviven con ellos y aunque lo pasan mal cuando los cachorros se marchan, les compensa la experiencia.

Personalmente yo sería incapaz, si tuviera una camada tendría que quedármelos a todos.

Otros lo harán por admiración a una raza en concreto y por preservarla... y otros tendrán otras motivaciones, que no digo que no sean económicas en algunos casos, pero no en todos los que yo conozco.

Siempre he pensado que no todo es blanco o negro.

También se ha dicho que hay gente que adopta porque es más barato... y también que los gatos negros son los que menos acogida tienen o los más feítos... Alguien rechaza un gato negro o 30 porque son feítos pero se queda con otro que es monísimo. ¿A ése sí le respetamos porque está adoptando? Ha rechazado a un montón de gatitos pero ha encontrado a uno que es ideal... bueno, por lo menos le da una oportunidad al gato.

Del mismo modo que desprecio a las personas que maltratan y abandonan animales, respeto absolutamente a todo el mundo que toma la decisión de compartir su vida con cualquier animal, que lo cuida, le mima y le atiende toda su vida. Independientemente de su procedencia y motivación.

Los criadores no tienen la culpa de los abandonos que hay, ellos quieren a los animales como tú y como yo, aunque queráis pensar que no es así.

Los gatos de cría tienen su demanda y el hecho de que la gente los compre, no quiere decir que esa persona que quiere un animal de determinada raza o caracterísiticas, en caso de no encontrarlo adoptara otro. También hay colonias de gatos que se reproducen sin control, no sólo vienen de abandonos.

Si la gente se concienciara de que una mascota es un ser vivo y la responsabilidad que ello implica, otro gallo cantaría. Del mismo modo que si fuéramos menos clasistas, racistas o selectivos, las cosas irían de otra manera.

En cualquier caso yo no defiendo ni ataco a unos ni a otros, yo doy mi opinión y respeto las de los demás. No pretendo convencer, sino mostrar otro punto de vista.

Saludos y perdón por la chapa

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Cada uno con sus cadaunadas

cascabel

El principal motivo que mueve a un criador no es el amor hacia el gato o hacia su raza, es el dinero que se va a embolsar con cada gatito que vende. Una media entre los 300€ hasta los miles que puede costar un "campeón".

Hablo por boca de Xina, a la que conozco personalmente y es como mi segunda madre y poca gente, poca gente he conocido que quiera tanto a sus animales. Una persona que lucha día tras día por sus gatos (y por los ajenos), una persona que es capaz de posponer sus Navidades, o sus vacaciones, o un viaje que estaba esperando con muchas ganas para cuidar y sanar a su gatina Alzes (gata que por cierto está en adopción y que será dada a una persona tan especial como la propia Xina). Un criador estaría cuidando hasta la extenuación a una gata paralítica? De verdad, que lo dudo muchísimo, máxime cuando esa gata por su mala salud jamás podrá estar embarazada.

Nosotras rechazamos a aquellos que van pidiendo gatos a la carta, si alguien nos viene y nos dice que un gato negro no, que le resulta feo y que encima da mala suerte, pero que ha visto uno de nuestrops siameses tipo British, que le va a querer mucho de los muchísimos, esa persona no es apta para nosotros. Nuestros adoptantes pasan un cuestionario de adopción bastante extenso, en el cual hay hasta pregunts que pueden resultar parecidas, pero que al ser respondido, íntegramente, nos deja ver el perfil del adoptante. Hemos rechazado a gente por no rellenar el cuestionario entero, o por dejar salir a sus gatos de casa, o por no considerar una ventana como un peligro potencial. Dime, los criadores, esos tan amorosos hacia los animales realizan estos cuestionarios? O simplemente vas allí con la cartera llena de billetes y escoges el más bonito, eso sí, es verdad, muchos quieren que los esterilices, no vaya a ser que el día de mañana le salga un competidor, prque esa es la razón, no que tengan camadas, poco les importa a ellos las camadas, al fin y al cabo negocian con ellos.

La felicidad de ver a un animal creciendo y jugando durante tres meses... animal que venderán a buen precio y que no sólo es para cubrir el pienso que han ingerido, o la vacunas. Con la venta de un sólo gatito tienen pagado las vacunas de la camada entera, no me vengáis con milongas, lo hacen por el dinero, y si vinieran y dijeran que en efecto lo hacen por dinero, dentro de mi desprecio hacia ellos, respetaría su sinceridad, pero así no, eso de por amor a los gatos, por la felicidad de verlos crecer... como que no.

Y edito para decir que Xina tiene a sus gatos como a miembros de su familia, y dudo mucho que pusiera a criar a su hijo y luego vender a sus nietos. Lo mismo con los gatos, exactamente igual.

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NO SON OJOS PORQUE LOS VES, SON OJOS PORQUE TE MIRAN

www.caracterfelino.es/

nefesh

Cita:

Iniciado por cascabel El principal motivo que mueve a un criador no es el amor hacia el gato o hacia su raza, es el dinero que se va a embolsar con cada gatito que vende. Una media entre los 300€ hasta los miles que puede costar un "campeón"

No puedo estar de acuerdo, los que yo conozco no sólo conviven con parejas fértiles, ni mucho menos.

Cita:

Iniciado por cascabel Hablo por boca de Xina, a la que conozco personalmente y es como mi segunda madre y poca gente, poca gente he conocido que quiera tanto a sus animales. Una persona que lucha día tras día por sus gatos (y por los ajenos), una persona que es capaz de posponer sus Navidades, o sus vacaciones, o un viaje que estaba esperando con muchas ganas para cuidar y sanar a su gatina Alzes (gata que por cierto está en adopción y que será dada a una persona tan especial como la propia Xina). Un criador estaría cuidando hasta la extenuación a una gata paralítica? De verdad, que lo dudo muchísimo, máxime cuando esa gata por su mala salud jamás podrá estar embarazada.

Yo no he cuestionado en ningún momento a Xina, ni se me pasaría por la cabeza.
Claro que algunos criadores cuidarían hasta la extenuación cualquier gato. Insisto, los que yo conozco SÍ lo harían y lo hacen.

Cita:

Iniciado por cascabel Nosotras rechazamos a aquellos que van pidiendo gatos a la carta, si alguien nos viene y nos dice que un gato negro no, que le resulta feo y que encima da mala suerte, pero que ha visto uno de nuestrops siameses tipo British, que le va a querer mucho de los muchísimos, esa persona no es apta para nosotros. Nuestros adoptantes pasan un cuestionario de adopción bastante extenso, en el cual hay hasta pregunts que pueden resultar parecidas, pero que al ser respondido, íntegramente, nos deja ver el perfil del adoptante. Hemos rechazado a gente por no rellenar el cuestionario entero, o por dejar salir a sus gatos de casa, o por no considerar una ventana como un peligro potencial. Dime, los criadores, esos tan amorosos hacia los animales realizan estos cuestionarios? O simplemente vas allí con la cartera llena de billetes y escoges el más bonito, eso sí, es verdad, muchos quieren que los esterilices, no vaya a ser que el día de mañana le salga un competidor, prque esa es la razón, no que tengan camadas, poco les importa a ellos las camadas, al fin y al cabo negocian con ellos.

Lo de exigir que los esterilicen NO lo hacen todos, me alegro de no conocer a los criadores que por lo visto conoces tú, yo nunca lo había oído. ¿Vale entrevista personal en lugar de cuestionario? Desconozco sinceramente si lo hacen por escrito, pero te puedo asegurar que seleccionan a los compradores y se quedan una cría ellos mismos antes de dársela a alguien de quien no se fían. Los futuros compañeros del pequeño siguen su crecimiento durante esos meses, hacen visitas periódicas, los dueños del criadero les van conociendo, su labor de selección no se reduce a una entrevisata ni cuestionario y posteriormente hacen un seguimiento.

Cita:

Iniciado por cascabel La felicidad de ver a un animal creciendo y jugando durante tres meses... animal que venderán a buen precio y que no sólo es para cubrir el pienso que han ingerido, o la vacunas. Con la venta de un sólo gatito tienen pagado las vacunas de la camada entera, no me vengáis con milongas, lo hacen por el dinero, y si vinieran y dijeran que en efecto lo hacen por dinero, dentro de mi desprecio hacia ellos, respetaría su sinceridad, pero así no, eso de por amor a los gatos, por la felicidad de verlos crecer... como que no.

Yo respeto que eso pueda ser gratificante y lo que he dicho es que no a todos les mueven objetivos económicos.

Cita:

Iniciado por cascabel Y edito para decir que Xina tiene a sus gatos como a miembros de su familia, y dudo mucho que pusiera a criar a su hijo y luego vender a sus nietos. Lo mismo con los gatos, exactamente igual.

Pero es que hemos dicho que los niños no son como los gatos, no? Si lo fueran no tendríais hijos y los adoptaríais, supongo.

De verdad que no me importa estar en el centro de la diana mientras mantengamos todos el respeto y las formas, pero, o no me estoy explicando o no me queréis entender, al margen de compartir o no lo que digo.

Yo no defiendo ni ataco la cría, lo respeto. Y lo que pretendo aportar es otro punto de vista porque no todos los criadores son iguales. Yo he tenido la suerte de conocer unos que no son como los pintáis y por eso lo digo, nada más.

No dudo lo que decís, salvajes hay en todos los ámbitos, pero no digas que son todos porque yo sé que no es así y lo que digo no me lo invento.
Saludos.

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Cada uno con sus cadaunadas

cascabel

Sigues mezclando Churras con Merinas con el tema de los hijos y los hijos adoptados, pero te voy a tapar un poco la boca para que demagogues con otra cosa, a lo mejor con la carga positiva o negativa de los átomos, que ahí no podré decir nada. En casa tenemos un par de niños adoptados, cómo te queda el cuerpo? POr mi parte tengo apadrinados otros tres en Sudamérica y dos hijos propios. Cuando hablas de hijos tiendes a hablar de niños, los hijos son siempre hijos, tengan dos o cincuenta años, no sólo los niños son hijos. Pero ya me dirás qué tiene que ver el tema de la reproducción humana (que es elegida y no propiamente instintiva) con la reproducción y posterior venta de los animales.

Y no he dicho que hayas cuestionado a Xina, ¡faltaría más! he sido yo la que he comparado su comportamiento, su saber hacer con los gatos con todos esos criadores magníficos, la he comparado con ellos en estas vacaciones Navideñas, o antes de ellas, o durante todos los día de su vida, que retrasa y a veces destierra sus "días libres" en pro de los gatos, en beneficio de ellos.

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